У Кордонского - ЖЖ2
http://knjazna.livejournal.com/257038.html
Пишет knjazna ([info]knjazna)
@ 2007-11-01 01:36:00
Предыдущая запись В избранное! Рассказать другу! Следующая запись
Да, так вот. Дисклеймер, типа. Но не только.
Возможно, кто-то уже думает, что я в последних постах до кучи свожу личные счеты. Так вот: да, я именно свожу личные счеты. Но не с человеком, или как оно там называется. С блюдями разобрацца у меня и руки есть ;))
Счеты я свожу с вот этим http://altruism.ru/sengine.cgi/5/5/3
и вот этим http://www.altruism.ru/sengine.cgi/5/22/2
и вообще вот с этим всем http://www.altruism.ru/sengine.cgi/5/22/7
в разные периоды жизни разными способами попортившим мне какое-то количество крови. И я намерена рассчитаться до конца. Сиречь, объяснить, как именно, с моей точки зрения, вирус "Недуга Уладов" был выпущен этими добрыми людьми из пробирки и почему эта зараза такая липкая и так мало людей-нелюдей к ней оказывается иммунно.
Что не отменяет моей готовности разъяснять высказанную позицию. Не защищать. Позиция у меня вполне самостоятельная и я в ней уверена.
А в ценности выкладываемого куска для понимания буквально нескольких фраз, завершающих описание типа "рациональные Гарпии" вы убедитесь скоро сами.
А идея... ну что идея. Я понимаю, что у нее найдутся сторонники - так я специально для них напоминаю, что правила полемики на моей территории изложены в профайле.
1-я страница из 2
<< [1] [2] >>
(Добавить комментарий)
[info]ukiriki
2007-10-31 11:01 pm UTC (ссылка)
хм. В моей жизни коммунарское движение оставило исключительно хорошие воспоминания. по крайней мере, я до сих пор помню дни на коммунарских сборах, работу, все такое, и не нахожу почему то ничего общего с предыдущим постом, к примеру. вот ролевики- да, тыщу раз встречалось - а коммунары - нет, даже никогда бы не пришло в голову связать. я, собственно, не ради полемики, у меня просто это... диссонанс собственного жизненного опыта с постами на эту тему. недоумеваю, вот.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]knjazna
2007-10-31 11:12 pm UTC (ссылка)
Ничего. Я покажу эти связи, они вполне очевидные, только это... у них окраска защитная, если не знать, что искать, фиг различишь на фоне.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-10-31 11:18 pm UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-10-31 11:20 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-10-31 11:29 pm UTC
[info]bear_micky
2007-10-31 11:05 pm UTC (ссылка)
Ого, как сильно-то сказано... "Общество, в котором не будет места для страданий и ненависти, где между словами Я и МЫ будет стоять знак равенства."
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]knjazna
2007-10-31 11:10 pm UTC (ссылка)
Во, ты отловил :)
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]bear_micky, 2007-10-31 11:24 pm UTC
(без темы) - [info]dinni, 2007-10-31 11:57 pm UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 07:33 am UTC
(без темы) - [info]iznakurnog, 2007-10-31 11:39 pm UTC
(без темы) - [info]bear_micky, 2007-10-31 11:55 pm UTC
(без темы) - [info]apraxina, 2007-11-01 12:09 am UTC
(без темы) - [info]bear_micky, 2007-11-01 12:24 am UTC
[info]mareicheva
2007-11-01 06:02 am UTC (ссылка)
"Этой методике, вероятно, в очень отдалённом будущем будет суждено пережить небывалый взлёт популярности и даже стать чем-то вроде мировой религии."
Очень выразительно.
Про "Я" и "Мы" цитату уже привели.
Тексты действительно очень напоминают оккультно-религиозные сочинения, кои мне когда-то подсовывали в количествах. Много самовосхваления, уверения, что именно их знание спасет человечество, и давно бы спасло, если б не христианское мракобесие/большевики-коммунисты/капиталисты/мясоеды/малодуховные обыватели/ - нужное подчеркнуть. И ничего конкретного.
(Ответить)
[info]lectiobrevior
2007-11-01 06:17 am UTC (ссылка)
Спасибо за тексты. "Общество... где между словами Я и МЫ будет стоять знак равенства", брррр, Замятин какой-то.
(Ответить)
ой, Княжна, спасибо! Столько всего дошло!
[info]seraja_ledi
2007-11-01 07:22 am UTC (ссылка)
Аааааа!
Как это мне знакомо! Это ж основы учения великой и могучей PУМ, куратора нашей, ныне уже выпустившейся группы!
>>И я вовсе не удивлюсь, если ровно через сорок лет после рождения КЮФа - праматери клубов коммунарских, то есть в 1999 году, выплеснется из никому не ведомых лабораторий некое новое движение, и переживем мы его всплеск, пик, а потом будем уже в 2006 году недоумевать - куда же все это делось? >>
Знаю я эту лабораторию... Лaбoрaтoрия вoспитaния и дoпoлнительнoгo oбрaзoвaния нaзывaется. Только началось это позже - году в 2003 как. И до сих пор разбрасывает метастазы. Совет Федерации, премии какие-то были...
Значит правильно моя зопа чувствовала, что что-то здесь... нехорошее. И почти всеобщий восторг по поводу этой программы мне был непонятен. Не нравилась она мне, хотя и объяснить толком, почему, я не могла. Теперь начинает доходить.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
*сквозь зубы, матерным тоном*
[info]knjazna
2007-11-01 07:28 am UTC (ссылка)
они это там третий раз начать пытаются. первый раз у них получилось... не буду говорить что, но прожило оно не долго и выродилось в ту дрянь, которая и сожрала ролевое движение в Питере, как грибок ногти.
В Москве, кстати, сюжет развивался так же, по той же схеме.
Те свободные от этой красной гнили куски, которые в Москве сейчас пока есть (я их обнаружила и этому рада), остались там потому что радиус разлета спор этой мерзости не покрывал всей площади. В отличие от Питера где, как эти господа выражаются "заражение" прошло удачно, да уж.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]sirmal, 2007-11-01 08:12 am UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 08:30 am UTC
(без темы) - [info]sirmal, 2007-11-01 10:25 am UTC
Re: *сквозь зубы, матерным тоном* - [info]seraja_ledi, 2007-11-01 10:29 am UTC
Re: *сквозь зубы, матерным тоном* - [info]amarantina, 2007-11-01 12:48 pm UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 07:32 am UTC
(без темы) - [info]division___bell, 2007-11-01 08:42 am UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 09:39 am UTC
(без темы) - [info]division___bell, 2007-11-01 09:50 am UTC
(без темы) - [info]besm6, 2007-11-01 10:17 am UTC
Не поняла - [info]knjazna, 2007-11-01 01:14 pm UTC
Re: Не поняла - [info]besm6, 2007-11-01 01:57 pm UTC
Re: Не поняла - [info]ceallaigh_s, 2007-11-04 07:46 am UTC
(без темы) - [info]sirmal, 2007-11-01 10:29 am UTC
(без темы) - [info]division___bell, 2007-11-01 11:23 am UTC
(без темы) - [info]sirmal, 2007-11-01 12:07 pm UTC
(без темы) - [info]seraja_ledi, 2007-11-01 10:31 am UTC
офф
[info]irkathena
2007-11-01 07:25 am UTC (ссылка)
Я, кажется, застреваю в Москве так, что будут шансы увидеться в теле.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Re: офф
[info]knjazna
2007-11-01 07:29 am UTC (ссылка)
Я рада :)
(Ответить) (Уровень выше)
[info]gaellio
2007-11-01 07:53 am UTC (ссылка)
Честно говоря, в первой статье помстилось мне тоже неслабая такая подмена понятий и игра словами (как и в приведенных постом раньше ссылках на марту-кетро. Или это я привыкла читать определения по буквам.
либо я чего-то не понимаю, либо "альтруизм" - это все же явление сугубо добровольное, н-нэ?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]knjazna
2007-11-01 07:54 am UTC (ссылка)
Айе :)
ты уловила :)
(Ответить) (Уровень выше)
(без темы) - [info]richana, 2007-11-01 08:12 am UTC
сорри за излишнюю экспрессию. - [info]gaellio, 2007-11-01 10:14 am UTC
[info]richana
2007-11-01 08:10 am UTC (ссылка)
Мне хватило заголовка первой ссылки. "Технология альтруизма" - все, дальше можно не читать вообще-то. 7;)) (но просмотрела, да...) У меня нет подходящего "офигевшего" юпика, поставила "злой".
Я окончательно к выводу, что "крайний альтруизм" и "крайний эгоизм" шикарно сходятся в "бесконечно удаленной точке", во всяком случае, по результатам для окружающих - пришла где-то после рождения третьего ребенка. А до того... много чего в голове жило. В том числе и. Увы. К счастью, к какому-то моменту жизнь заставила пересмотреть подходы, но веесело это было...
(Ответить)
[info]helly_hellstrom
2007-11-01 08:25 am UTC (ссылка)
Ой, как я "люблю", когда мне рассказывают такие вещи... альтруизм, то-се, общность, пятое-десятое... а потом из-под новых лоскутков вылезают железные рычаги все того же ржавого механизма. Отвратительно...
Мне эту дурь из мозгов вычищать пришлось самостоятельно и долго. С тех пор крайне болезненно реагирую на попытки всех хором возлюбить и направить, и меня в том числе. Примерно с тех пор возникла у меня присказка "Я - не все, а все - не я".
И очень достают ошибки в подобных текстах и заведомо "хорошее" мнение о людях. Все они, дескать, эгоисты и материал, из которого еще лепить и лепить... Фу!
(Ответить)
[info]nasse
2007-11-01 08:29 am UTC (ссылка)
Как они-то по тебе прокатились?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]knjazna
2007-11-01 08:32 am UTC (ссылка)
М... в открытом доступе я это осуждать не стану. Извини.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]nasse, 2007-11-01 08:35 am UTC
(без темы) - [info]division___bell, 2007-11-01 08:44 am UTC
(без темы) - [info]nasse, 2007-11-01 08:58 am UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 09:39 am UTC
(без темы) - [info]nasse, 2007-11-01 09:45 am UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 10:05 am UTC
(без темы) - [info]nasse, 2007-11-01 01:48 pm UTC
(без темы) - [info]_hellmaus_, 2007-11-01 03:22 pm UTC
(без темы) - [info]beaver_cherokee, 2007-11-01 05:18 pm UTC
Ааа, караул!
[info]morteleth
2007-11-01 09:14 am UTC (ссылка)
Осторожно, Идея!
У меня на Идейных аллергия. Сразу.
(Ответить)
[info]fischdottir
2007-11-01 09:17 am UTC (ссылка)
Ох, какая удивительная мерзость и сколько вранья в этих "альтруистических" манифестах! Какой охрененый несъедобный фальшак! Вот спасибо-то за последние посты, я наконец врубилась отчего именно я зверею с полпинка до кровавых мальчиков в глазах. Начиная с идейки о том, что альтруизм - это отдавать все всем и ничего не просить взамен.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]besm6
2007-11-01 09:24 am UTC (ссылка)
Именно что не просить. Брать без спросу...
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
В условиях ограниченности ресурса, - [info]morteleth, 2007-11-01 10:26 am UTC
Re: В условиях ограниченности ресурса, - [info]besm6, 2007-11-01 10:55 am UTC
[info]besm6
2007-11-01 09:27 am UTC (ссылка)
Навеяло обсуждением.
Тут вот кто-то сказал, что крайний эгоизм и крайний альтруизм сходятся в бесконечно удаленной точке. Так вот. Разумный эгоизм и разумный альтруизм тоже сходятся, но уже ко вполне конечному пределу. Альтруист и эгоист, додумав, оказываются в одной и той же точке за вполне конечное время.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Да. Если они не идейные,
[info]morteleth
2007-11-01 10:27 am UTC (ссылка)
а практические.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Да. Если они не идейные, - [info]besm6, 2007-11-01 10:52 am UTC
А, да, конечно - [info]morteleth, 2007-11-01 12:01 pm UTC
[info]lasgunna
2007-11-01 09:46 am UTC (ссылка)
Ой ой, я правильно поняла,что это про алтруизм, где "всем хорошо", нет страдания и ненависти, забота о меньшинстве и пр? Гже нет жертв, потому что слезинка ребенка и пр, и все такое? И там же путь художника и пр... М? Пойду перечитаю предыдущее:) Про недуг уладов, кстати - да:) замечательная аллюзия:)
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]knjazna
2007-11-01 09:54 am UTC (ссылка)
Ну... по совсем большому гамбургскому счету - да. Но они,к счастью, все же забирали не так широко.
И - спасибо, от тебя этот отзыв реально греет.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]lasgunna, 2007-11-01 09:57 am UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 10:00 am UTC
(без темы) - [info]lasgunna, 2007-11-01 10:06 am UTC
[info]vladimir000
2007-11-01 09:46 am UTC (ссылка)
Какая унылая муть. Они и впрямь себя так сильно не уважают, или только притворяются для публики, как по-Вашему?
Собственно, не знаю интересно Вам или нет (или может быть уже читали), но на всякий случай дам ссылку на вещь с которой согласен:
http://www.wirade.ru/babylon/babylon_o_prirode_convencii.html
Оно длинно, но у Могултая короткого почти не бывает:)
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]knjazna
2007-11-01 09:56 am UTC (ссылка)
Как по моему - я в следующем посте напишу. Это и будет его темой.
Про ссылку - пожую, спасибо.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]vladimir000, 2007-11-01 10:49 am UTC
[info]tishtar_
2007-11-01 11:00 am UTC (ссылка)
Княжна, спасибо Вам огромное.
Только что нашла ответ на вопрос, мучавший меня лет десять точно. ПОчему меня не берут в такие компании? Потому что как только берут, я нарушаю политес, вслух задаю неприличные вопросы, стучу в табло особо гадким представителям и вообще.
Хм, почему я раньше этого не просекала?
:(
Мдяяя.... наводит на неприятные мысли, и даже не о собственной святости.
(Ответить)
[info]el_d
2007-11-01 11:01 am UTC (ссылка)
О. У нас это заводилось в 80е-90е в разнообразных видах. И в чтогдекогдашной компании пыталось завестись. Но не очень удерживалось.
А вот из соседних образований иногда просто чумой дышало.
С уважением,
Антрекот
(Ответить)
[info]kontei
2007-11-01 11:29 am UTC (ссылка)
> Счеты я свожу с вот этим http://altruism.ru/sengine.cgi/5/5/3
Надо полагать, про счёты эти потом будет отдельное пояснение?
(Ответить)
[info]haallan
2007-11-01 11:49 am UTC (ссылка)
а-а-а-а-а-а!
очередной муравейник.
ненавижу.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]ukiriki
2007-11-01 12:24 pm UTC (ссылка)
ты в нем был? в муравейнике?
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]haallan, 2007-11-01 12:40 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 12:42 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 12:44 pm UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 12:57 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 01:06 pm UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 07:36 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 09:36 pm UTC
(без темы) - [info]knjazna, 2007-11-01 09:42 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 10:01 pm UTC
(без темы) - [info]molnija, 2007-11-01 10:18 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 10:27 pm UTC
(без темы) - [info]molnija, 2007-11-01 10:37 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 10:43 pm UTC
(без темы) - [info]besm6, 2007-11-02 03:29 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 10:11 pm UTC
(без темы) - [info]haallan, 2007-11-01 01:06 pm UTC
(без темы) - [info]ukiriki, 2007-11-01 01:09 pm UTC
[info]eli0n
2007-11-01 12:37 pm UTC (ссылка)
Хы. Задумался, еще раз задумался... Понял, что вообще не верю в такую штуку как альтруизм. Пока существует личность, ВСЁ, что она делает, она делает из эгоизма. И помогает другим, и отдает свою жизнь - из чистого эгоизма, удовлетворяя тем самым свои собственные потребности - другое дело, что потребности бывают разные =)
А Я=МЫ - это уже насекомые какие-то, прости Господи.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]besm6
2007-11-01 01:59 pm UTC (ссылка)
Это лишь одна из теорий.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
(без темы) - [info]eli0n, 2007-11-01 02:43 pm UTC
(без темы) - [info]eli0n, 2007-11-01 02:49 pm UTC
Ой, грибочки...
[info]teralyn
2007-11-01 01:18 pm UTC (ссылка)
Мамочки!!! - это я про полет фантазии авторов опуса о том, что кооперация а не конкуренция развивает общества и этим опровергает теорию Дарвина.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Re: Ой, грибочки...
[info]teralyn
2007-11-01 01:21 pm UTC (ссылка)
Извини, но есть люди, которые ве, к чему не прикасаются превращают в гуано. Аффтар креатива на который ты дала ссылки из их числа. Я е помню ни одной не дискредитированой за последние 22 года хорошей идеи.
(Ответить) (Уровень выше)
Угу. Очередная неоидейщина - [info]morteleth, 2007-11-02 11:04 am UTC
[info]likanta
2007-11-01 02:41 pm UTC (ссылка)
Супер. "Получать удовольствие - ПЛОХО!". Радетили и страдатели, ага.
ИМХО, если б товарищи вместо подобного рода активности занялись чем-нибудь полезным, например, изучением правил родного языка...
Не люблю агитационные тексты с ошибками. Интересно, оно как-то взаимосвязано? :7
(Ответить)
[info]_hellmaus_
2007-11-01 03:15 pm UTC (ссылка)
Цензурных слов на них нет. Страшно подумать, сколько ЭТИ могли попортить крови в советские времена. Сочувствую.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
[info]beaver_cherokee
2007-11-01 05:21 pm UTC (ссылка)
При чём тут "советские времена"?! Спроси у (забыл прозвище, в общем к кому ты там позавчера ездил) про неудачный суицид - это тоже оно.
(Ответить) (Уровень выше)
(без темы) - [info]teralyn, 2007-11-01 09:25 pm UTC
(без темы) - [info]guan_shi_in, 2007-11-01 10:13 pm UTC
[info]lemur_
2007-11-01 04:29 pm UTC (ссылка)
Очень осторожна, крайне аккуратно ступаю и слежу за резерными выходами в местах ,где:
а) есть харизматичненький лидер, к-рый практич. непогрешим и даже располагает небольшим таким культиком вокруг своей особки;
б) если проведуются Красота,Добро и Правда эдак размером с высотный дом;
И самое интересное не то, что происходит непосредственно вокруг лидерочка. Окрестности любопытны!
И кишат оне ладно бы тараканами.
(Ответить)
[info]me_erin
2007-11-01 06:50 pm UTC (ссылка)
Ох-х... Я, боюсь, излишне категоричен, но если "это" ("альтруизм", отношения и прочее) не идет "изнутри", то "ставить" это, "учить" этому - ... Ну, пусть будет - преступление, мда...
(Ответить)
Письмо авторам
|
